Ik zou geneigd zijn iemand met tattoeages meer op afstand te houden, de onbewuste gedachte "waar sta jij eigenlijk?".

dit lijkt te impliceren dat je bij een tatoeage twijfelt aan iemands christen-zijn. Is dat zo? Zo ja: waarom?

Ik zou geneigd zijn iemand met tattoeages meer op afstand te houden, de onbewuste gedachte "waar sta jij eigenlijk?".

Eerlijk gezegd denk ik ook dat als je in een metalsubcultuur zit je juist een getuigenis kunt afgeven door geen onderhuidse inkt te laten aanbrengen.

Jup, maar omdat je wel ín die wereld leeft, zijn de problemen van de wereld ook je eigen problemen.
Is nou eenmaal zo

1. Geld Ever and always the problem of the world

Van de wereld ja, als het goed is ben jij wel in de wereld, maar niet van de wereld

Daarbij ga ik in groepen om, waar tattoo's meestal wel geaccepteerd worden, in de rock/metal kant. Door een christelijke tattoo te hebben, zal de opening naar een gesprek over Jezus makkelijker zijn.

Dus ik doel op de rock/metal groepen. Daarin heerst een bepaalde (sub)cultuur waar ik in onderstaande post op doel.

Agreed, maar ik laat mij niet bepaald leiden door die groep. Ik loop nog maar 1 jaar met die groep echt mee, maar ik heb al langer het idee om een tattoo te laten zetten. Echter, ik weet nog niet of het doorgaat, om 2 punten:

1. Geld Ever and always the problem of the world
2. ik wil ook nog DTS gaan doen, en ik weet uit ervaring dat mensen nog altijd met een soort van terughoudendheid naar getatoeëerde mensen kijken. Als ik openheid wil, zoals bij evangeliseren waarschijnlijk gewenst, zou dit een drempel kunnen zijn.

Maar ik doe het niet om de menigte

Daarbij ga ik in groepen om, waar tattoo's meestal wel geaccepteerd worden, in de rock/metal kant. Door een christelijke tattoo te hebben, zal de opening naar een gesprek over Jezus makkelijker zijn.

Dus ik doel op de rock/metal groepen. Daarin heerst een bepaalde (sub)cultuur waar ik in onderstaande post op doel.

Laat je overigens absoluut niet leiden door de cultuur waar je in zit. Het is daar inderdaad heel gebruikelijk, maar juist als je een dergelijke cultuur een keer de rug toekeert (ten aanzien van jou subcultuur zou dat m.i. zelfs moeten) kun je er extra spijt van krijgen.

Wat bedoel je met die cultuur? Welke cultuur doel je op?

Grappige discussie. Mijn mening is dat tatoeages prima kunnen maar dat er één groot gevaar aan zit: dat dat wat je nu mooi vind later als lelijk beschouwd wordt; door jezelf. Ook met een 'christelijke tatoeage' kan dat prima gebeuren, ook als je niet van je geloof afvalt. Zeker met wat jij (frozen) omschrijft denk ik dat smaak best wel eens een rol kan spelen. Probleem met een tatoo is dat je het er niet zo even weer afhaalt zoals een armband van je pols of een ketting van je nek. Iets wat mij er altijd van weerhouden heeft er één te nemen (en achteraf ten aanzien van bepaalde modellen gelukkig maar ook).

Laat je overigens absoluut niet leiden door de cultuur waar je in zit. Het is daar inderdaad heel gebruikelijk, maar juist als je een dergelijke cultuur een keer de rug toekeert (ten aanzien van jou subcultuur zou dat m.i. zelfs moeten) kun je er extra spijt van krijgen.

In de kerk is er aardig wat ophef als je een tattoo laat zetten. Volgens sommigen mag het niet, sommigen vinden het gewoon niet mooi, en nog wat redenen.
Nu ben ik benieuwd naar 2 dingen:
1. Wie heeft er een tattoo
2. Wat vinden jullie, ethisch gezien, van Tattoo's? en niet het argument, het is niet mooi, svp, die ken ik al (A)

1. Ik heb geen tattoo.
2. Ik heb er geen problemen mee als andere mensen tattoo's laten zetten, tenzij het afbeeldingen/teksten zijn die bijvoorbeeld anti-christelijk zijn.

@Mirrie: anti-islamitisch mag wel?

Nope; niet voor niets zei ik "bijvoorbeeld anti-christelijk".

Maar God zegt: "Wie niet voor Mij is is tegen Mij" Lucas 11:23

Dus dat zou betekenen dat als je een tattoo zet met een positieve tekst over een hindoegod dat dat anti-christelijk is
en waarschijnlijk geldt dat ook vice versa

Dus dan zouden alle religieuze tattoo's verboden moeten worden

Aha, maar als een kruis, HET voorbeeld van Christendom, getattoeerd word (raar woord eigenlijk, getattoeerd, maar goed), dan is dat niet anti-christelijk toch?

Er zijn teksten in de Bijbel die niet zo positief zijn over het kerven van tekens in het lichaam:

Leviticus 21,5:
Priesters mogen hun hoofd niet kaalscheren en geen stukken uit hun baard knippen. Ook mogen ze geen tekens in hun huid kerven.

Deuteronomium 14,1:
Omdat u kinderen van de HEER, uw God, bent is het u niet geoorloofd als teken van rouw uw lichaam te kerven of het haar op uw voorhoofd weg te scheren.

Jeremia 16,6:
Ze roepen niet eerlijk en oprecht tot mij, maar liggen te jammeren op hun bed. Ze kerven hun lichaam voor hun goden, smekend om koren en wijn, en zo keren ze zich tegen mij.

Daarom denk ik dat de kerk er niet zo positief over is. Maar ja, deze teksten komen wel uit het oude testament. En wij leven niet meer onder die wet.
Verder wat vragen:
Waarom zou je een tattoo willen zetten?
Denk je dat het zou bijdragen aan je getuigenis?
Er zijn bijvoorbeeld best veel mensen die bijvoorbeeld kruisjes dragen - als ketting (doe jij trouwens ook)- en niet iedereen leeft er naar. Daarmee wil ik niet zeggen dat jij er niet naar leeft, maar dat dat symbool voor mensen misschien niet zo sterk meer overkomt.
Dus: wat is de meerwaarde?

Leviticus 21,5:
Priesters mogen hun hoofd niet kaalscheren en geen stukken uit hun baard knippen. Ook mogen ze geen tekens in hun huid kerven.

Ik ben niet weggeketterd met mijn kale hoofd en kaak.

Deuteronomium 14,1:
Omdat u kinderen van de HEER, uw God, bent is het u niet geoorloofd als teken van rouw uw lichaam te kerven of het haar op uw voorhoofd weg te scheren.

Jeremia 16,6:
Ze roepen niet eerlijk en oprecht tot mij, maar liggen te jammeren op hun bed. Ze kerven hun lichaam voor hun goden, smekend om koren en wijn, en zo keren ze zich tegen mij.

Daarom denk ik dat de kerk er niet zo positief over is.

m.i. is er een groot verschil tussen kerven en tatooeren. Ik maak uit de teksten op dat kerven meer zelfkastijding is dan dat je voor de lol een tekentje in je huid brandt. Tussen twee haakjes: het valt me mee dat er nog geen teksten aangehaald zijn in de trant van: je lichaam is een tempel van de heilige Geest. mdtz.

Maar ja, deze teksten komen wel uit het oude testament. En wij leven niet meer onder die wet.

Dat betekent niet dat die wet niet meer geldt. Integendeel, zei Jezus, elke jota en tittel van die wet blijft geldig! Nou kun je dit meteen heel breed gaan trekken en zeggen: oh, maar dan mag je ook geen varkensvlees etc. Dat is niet mijn bedoeling, maar ik vind dit altijd een heel kort-door-de-bocht argument om dingen uit het O.T. weg te doen.

Verder wat vragen:
Waarom zou je een tattoo willen zetten?
Denk je dat het zou bijdragen aan je getuigenis?
Er zijn best veel mensen die kruisjes dragen en niet iedereen leeft er naar. [/i]

Mensen zetten tattooes, a. omdat ze in een gekke bui zijn, maar vooral b. omdat ze ergens voor staan of ergens van houden, wat ze willen vereeuwigen op hun huid en willen uitdragen. Voor christenen is datgene waar ze voor staan / van houden (hopelijk) Jezus, dus zou een kruis een goede tattoo zijn. Of het bijdraagt aan je getuigenis; ik weet het niet, ik denk dat een tattoo vooral iets persoonlijks is voor de drager. Mensen kunnen natuurlijk vragen waarom je een kruis hebt laten tattooeren, wat weer een aanknopingspunt is voor een 'goed gesprek'. Het kan jezelf er misschien aan herinneren dat je bij Jezus hoort, net als een kruisketting, een pocketkruisje, een armbandje etc. Vaak (en ik spreek uit eigen ervaring) kan je een halve/hele dag doordraven in je werkzaamheden, zonder aan Jezus te denken.

Verder: een tattoo is m.i. een sierraad. En niet meer dan dat. Als het voor jou een uiting is van wie je bent, waar je van houdt en voor staat, moet je het gewoon doen. Maar uiteindelijk gaat het niet om uiterlijkheden. Je kan nog zo'n mooie tatto hebben, maar het gaat uiteindelijk om je hart. Komt ook steeds terug in de Bijbel.

Er zijn teksten in de Bijbel die niet zo positief zijn over het kerven van tekens in het lichaam:

Leviticus 21,5:
Priesters mogen hun hoofd niet kaalscheren en geen stukken uit hun baard knippen. Ook mogen ze geen tekens in hun huid kerven.

Ja, die ken ik. Ten eerste gaat het over priesters, mensen die tempeldienst moesten doen, etc. Ik ben met het mes kaal geweest, (best glad ), maar heb niet het idee dat ik daarmee de wet overtreed. Ik scheer mijn baard ook met enige regelmaat.
De tekens, ik vermoed dat dit duidt op de runen die vele egyptische tovenaars hadden getatoeerd.

Deuteronomium 14,1:
Omdat u kinderen van de HEER, uw God, bent is het u niet geoorloofd als teken van rouw uw lichaam te kerven of het haar op uw voorhoofd weg te scheren.

Het gaat hier om een teken van rouw, en mijn tattoo word niet om rouw.

Jeremia 16,6:
Ze roepen niet eerlijk en oprecht tot mij, maar liggen te jammeren op hun bed. Ze kerven hun lichaam voor hun goden, smekend om koren en wijn, en zo keren ze zich tegen mij.

Voor hun goden, als vraag om eten te krijgen. Dit werd bij de baalspriesters ook gedaan, zie het verhaal van Elia en de Karmel.

Daarom denk ik dat de kerk er niet zo positief over is. Maar ja, deze teksten komen wel uit het oude testament. En wij leven niet meer onder die wet.

De kerk is een groep mensen, die generaliserend te werk gaat. Een tattoo is niet een algemeen iets, daardoor word het niet gewaardeerd.

Verder wat vragen:
Waarom zou je een tattoo willen zetten?
Denk je dat het zou bijdragen aan je getuigenis?
Er zijn bijvoorbeeld best veel mensen die bijvoorbeeld kruisjes dragen - als ketting (doe jij trouwens ook)- en niet iedereen leeft er naar. Daarmee wil ik niet zeggen dat jij er niet naar leeft, maar dat dat symbool voor mensen misschien niet zo sterk meer overkomt.
Dus: wat is de meerwaarde?

Ik wil mijn tattoo laten zetten, omdat het voor mij een eeuwige reminder zal zijn, dat ik gered ben. 1 blik in de spiegel, en ik weet het weer. Mocht ik Christus de rug toekeren (de hemel verhoede het), dan zal ik daar continu spijt van hebben, doordat ik wel de tattoo heb. Daarbij ga ik in groepen om, waar tattoo's meestal wel geaccepteerd worden, in de rock/metal kant. Door een christelijke tattoo te hebben, zal de opening naar een gesprek over Jezus makkelijker zijn.
Een kruisje heeft inderdaad weinig waarde meer, hoewel het voor mij nog steeds ontzettend veel waarde heeft. Maar veel mensen dragen een kruisje, terwijl ze vloekend door het leven gaan. Foutje! (A)[/quote]

Dat betekent niet dat die wet niet meer geldt. Integendeel, zei Jezus, elke jota en tittel van die wet blijft geldig! Nou kun je dit meteen heel breed gaan trekken en zeggen: oh, maar dan mag je ook geen varkensvlees etc. Dat is niet mijn bedoeling, maar ik vind dit altijd een heel kort-door-de-bocht argument om dingen uit het O.T. weg te doen.

Tja, we zijn niet meer onder de wet.

We waren aan de wet geketend, maar nu zijn we bevrijd; we zijn dood voor de wet, zodat we niet meer de oude orde van de wet dienen, maar de nieuwe orde van de Geest. Romeinen 7:6

De wet van de Geest die in Christus Jezus leven brengt, heeft u bevrijd van de wet van de zonde en de dood. Romeinen 8:2

Maar dat betekent niet meer dat wat in het Oude Testament staat geen waarde heeft, integendeel! En ook niet dat hij niet meer geldig is, maar we zijn nu dood voor die wet. Maar een discussie over wet enz. kan misschien beter in een ander forum gevoerd worden. Bovendien dienen we nu de nieuwe orde van de Geest dus we zijn geroepen om God te dienen in alles wat we doen.

Dus wat ik eigenlijk vind van tatoeages: je hebt er vrijheid in, maar als je het doet, doe het wel ter ere van God.

@ Frozen, klinkt goed . Wat vinden je ouders ervan?

Ik wil mijn tattoo laten zetten, omdat het voor mij een eeuwige reminder zal zijn, dat ik gered ben. 1 blik in de spiegel, en ik weet het weer. Mocht ik Christus de rug toekeren (de hemel verhoede het), dan zal ik daar continu spijt van hebben, doordat ik wel de tattoo heb.

Heb je daar een tattoo voor nodig? Er zijn veel alteratieven die een reminder kunnen zijn (ik heb een aantal genoemd ) Mocht je (de hemel verhoede het) Christus ECHT de rug toekeren, dan heb je eerder spijt van de tattoo dan van het feit dat je Hem de rug toe hebt gekeerd en later (op de 'jongste dag' bijv.) zal je echt nog wel spijt krijgen van dat laatste feit.

Niet dat ik je van de tattoo af wil praten hoor, maar denk er wel goed over na!

Ik denk er al bijna 1,5 jaar over na. Mijn schets zit ook aardig in mijn hoofd, ik krijg alleen heel veel extra's erbij steeds.

Het word een Icthus, niet omdat ik bij ichthus zit, dit idee zit, zoals gezegd, al 1,5 jaar in mijn kop. De lijnen worden gevuld met de woorden Sola Gratia OF Soli Deo Gloria, die weet ik nog niet zeker Ik wil de inhoud in regenboog, als link naar het "oude" verbond, de regenboog bij de zondvloed. Tussen de <> van <>'<, wil ik graag een kruis geschetst.

De symbolen:
Ichthus: Jezus Christus, god's zoon, Verlosser
Sola Gratia: Alleen door genade
Soli Deo gloria: Alleen God de eer
regenboog: Nooit meer zal God de hele mensheid uitroeien
Kruis: Need i state the obvious?

Ik moet alleen nog kijken waar ik em laat zetten, ik denk rechterbovenarm

Hm, oke, het kwam voor alsof het een soort van opwelling was. Maar goed, het is jou rechterbovenarm. Ik zou het nooit doen

Maar uhm, iets van discussie?

Leviticus 21,5:
Priesters mogen hun hoofd niet kaalscheren en geen stukken uit hun baard knippen. Ook mogen ze geen tekens in hun huid kerven.

Hmmm, dan ben ik dus hard op weg om een priester te worden

Leviticus 21,5:
Priesters mogen hun hoofd niet kaalscheren en geen stukken uit hun baard knippen. Ook mogen ze geen tekens in hun huid kerven.

Hmmm, dan ben ik dus hard op weg om een priester te worden

Alleen nog je baard laten staan

Tussen twee haakjes: het valt me mee dat er nog geen teksten aangehaald zijn in de trant van: je lichaam is een tempel van de heilige Geest. mdtz.

Jammer, want dat zou wel een mooi aanknopingspunt zijn geweest voor verdere discussie: zijn bijvoorbeeld oorbellen dan nog wel toegestaan?

Tussen twee haakjes: het valt me mee dat er nog geen teksten aangehaald zijn in de trant van: je lichaam is een tempel van de heilige Geest. mdtz.

Jammer, want dat zou wel een mooi aanknopingspunt zijn geweest voor verdere discussie: zijn bijvoorbeeld oorbellen dan nog wel toegestaan?

Goed, vind jij enige versiering op je lichaam toegestaan?

Ik heb zelf wel een mening, maar goed, ik wou die van jullie.

Ik heb daar eigenlijk al antwoord op gegeven (was zelfs de eerste die op dit topic reageerde...), maar goed: ik ben zeker niet tegen versiering op het lichaam.

Lees maar eens Ezechiël 16 (schitterend hoofdstuk!). Daarin staat onder andere:
Ik tooide je met sieraden, ik deed armbanden om je polsen en een ketting om je hals, ik deed een ringetje door je neus, ik gaf je oorbellen en zette een prachtige kroon op je hoofd.

@ Frozen: Wat als je de tattoo op een gegeven moment lelijk gaat vinden?

Mag ik het argument van Mirrie aanvullen met de uittocht, waarbij de Israëlieten de Eygyptenaren 'beroofden' van hun sieraden? Naar opdracht van God?

En verder: Robbybobby, erg grappig!

sowieso is het argument dat je lichaam een tempel van de Heilige Geest is natuurlijk een non-argument in deze discussie.

Er zijn al wat Bijbelse voorbeelden genoemd, maar ook in het algemeen: als je lichaam dan die tempel is, is het toch juist mooi om die tempel te versieren?

En dan kom je simpel op de vraag of een tattoo een versiering is. En dat is gewoon een kwestie van smaak.
En tsja, dat is natuurlijk geen argument in een inhoudelijke discussie.

Ik ben niet principieel tegen tatoeages. Als het gebeurt in de geest van Petrus: "Uw schoonheid moet niet gelegen zijn in uiterlijkheden, zoals kunstig gevlochten haar, gouden sieraden of elegante kleding, maar in wat verborgen ligt in uw hart, in een zacht en stil gemoed. " (1 Petrus 3, weliswaar aan vrouwen gericht), dan heb ik er geen probleem mee.

Bedenk je wel dat je waarschijnlijk ook nog een leven hebt na, en naast, de metalcultuur. Bedenk ook wat voor invloed het heeft op je toekomstige werk. Hoe staat een tatoeage in die situaties?

Zelf ben ik geen fan van tatoeages. Vooral niet als na verloop van tijd de lijntjes wat minder strak worden en je een wandelend teken van vergankelijkheid wordt. Dat worden we allemaal als we ouder worden, maar zo'n tatoeage benadrukt het in mijn ervaring.

@ Frozen: Wat als je de tattoo op een gegeven moment lelijk gaat vinden?

Dan kun je altijd bijwerken, zodat de lijnen weer strak worden. En het gaat mij om het idee achter de tattoo. Ik wil wel een mooie schets, en een mooi resultaat, maar dat is meer "ijdelheid der ijdelheden."
Ik zal de tattoo zelf niet gauw lelijk vinden denk ik, en anders scheer ik me vanaf dan alleen nog maar links, zodat mijn baard over de rechterschouder kan vallen (A)

Moet ineens denken aan dit:

.

Justin Biebers Yeshua-tattoo, niet zo'n koosjer idee alleen .

Waarom knalt dat jochie echt overal uit?

En wat is er mis met die tattoo? (Ik kan er geen Yeshua van maken, maar "that's just me".

http://www.hebrew4christians.com/Names_of_G-d/Tattoos/tattoos.html

wow stoere tattoo van JB

wow stoere tattoo van JB

Niet helemaal mee eens, maar goed. En ik weet nu nog niet wat er mis is met die tattoo

@Frozen: wat vindt je van zoiets?

wow stoere tattoo van JB

Niet helemaal mee eens, maar goed. En ik weet nu nog niet wat er mis is met die tattoo

Linkje in m'n vorige post bestudeerd?

@Frozen: wat vindt je van zoiets?

Ey, schitterend. Alleen dan nog Soli Deo Gloria in de regenboog. En de letters moeten een kruis zijn.
Waar vond je dat? ik heb wat gezocht, maar heb deze niet gevonden.

wow stoere tattoo van JB

Niet helemaal mee eens, maar goed. En ik weet nu nog niet wat er mis is met die tattoo

Linkje in m'n vorige post bestudeerd?

Ja, maar heb het volgens mij niet echt door. Het gaat over Christenen die, volgens de joodse wet, wel/geen tattoo's mogen. Maar aan het eind, zegt hij dat het tegen de joodse wetten ingaat (al niet mee eens, maar goed, andere interpetatie van de tekst), en dat christenen niet onder de joodse wet staan. Dus al met al, nog niet echt duidelijk.

Misschien heb jij het anders opgevat?

De man vindt het van slechte smaak getuigen als je Hebreeuwse godsdienstige teksten op je lijf laat printen, vooral ook omdat God blijkbaar niet zo van die gewoonte gecharmeerd is .

@Frozen: wat vindt je van zoiets?

Ey, schitterend. Alleen dan nog Soli Deo Gloria in de regenboog. En de letters moeten een kruis zijn.
Waar vond je dat? ik heb wat gezocht, maar heb deze niet gevonden.

Gewoon zoeken op "Ichthus rainbow"